Дэвид Рифф: «Woke стал подарком Трампу от левых»

Дэвид Рифф , родившийся в Бостоне, штат Массачусетс, в 1952 году, обладает латиноамериканской, а возможно, иберо-американской улыбкой, хотя его увлечения охватывают весь мир – от Африки до Соединённых Штатов , своей родины, которую он считает всего лишь частью вселенной, в которой живёт. Его творчество – это творчество журналиста, его профессии, среди прочих; но прежде всего он мыслитель, которого войны (где он работал корреспондентом) превратили в сострадательную и странствующую душу.

Среди её главных книг – «Хвала забвению» (Debate), одна из попыток написать мемуары, и «Море смерти» (Debate), в которой она подробно описывает жизнь своей матери, Сьюзен Зонтаг , одной из самых выдающихся американских (и мировых) мыслителей и писательниц XX века. А одной из её политических и человеческих страстей является ситуация на Украине, куда она часто и с тревогой путешествует.

Он пишет или писал для The New York Times, The Washington Post, Le Monde, El País и Letras Libres … В этот раз он рассказывает нам о своей последней работе «Желание и судьба», о пробужденной культуре, упадке культуры и торжестве китча. Его способность превращать разговор в произведение искусства невозможно перенести в журналистику.

–Эта книга вышла с Трампом… Пока вы ее дописывали, родился новый Дональд Трамп…

– И в книге нет ничего, что имело бы к нему отношение, ну или почти ничего.

–Что Трамп означает сегодня в бодрствующем мире?

– Что теперь: он прекратил все расходы на программы помощи, исследования, университетские центры, международное сотрудничество … Трампу было легко отменить бюджет сотрудничества. Там были тысячи проектов. Например, помощь трансгендерным детям в Уганде и бог знает сколько ещё. Хотя в данном случае эти бюджеты не имели никакого отношения к тому, что выделялось вооружённым силам.

– Трампу было очень легко с этим справиться. «Проснувшийся» стал для него огромным подарком от левых. Его победа во многом связана с отвращением, которое левые вызвали у значительной части американского населения, выступающего против трансгендерных и «проснувшихся» движений… Администрация Байдена и Харрис поддерживала и поддерживала бы это движение. Сейчас внутри Демократической партии кризис: что делать с «Проснувшимся», поскольку в её рядах всё ещё есть люди, которые его поддерживают.

– Например, в Калифорнии, где доминируют демократы. Их сторонники могли бы заполнить стадион, а правых там практически нет. Все они перебрались в Техас, Аризону, не знаю куда… И там продолжают вести осмысленную политику в плане культуры, образования… Но американской нации это неинтересно…

– Вы говорите, что пробужденная культура также была троянским конем трампизма там…

– Да, например, в Северной Каролине … Раньше там были очень правые, но сейчас там сотни технологических центров, а теперь доминируют левоцентристы. В период выборов это было поле битвы как на уровне штата, так и на национальном уровне, и вся известность досталась Трампу. Теперь непонятно, кто победит.

–Такая политика вызывает отвращение у Трампа, но приносит ему пользу…

Сами того не осознавая, не пытаясь, они, по сути, оказываются лучшими союзниками Трампа в его контрреволюции . Она, по мнению президента, заключается в сокращении и ликвидации программ, которые могли бы принести пользу тем, кто идентифицирует себя с движением пробуждения …

–Движение пробуждения пришло, чтобы оправдать добрые намерения…

Моим первым великим интеллектуальным наставником за пределами моей семьи был радикальный священник Иван Иллич… В 1971 году я прервал учёбу в университете, чтобы последовать за ним в Куэрнаваку, Мексика . Мне было семнадцать или восемнадцать лет, и я стал одним из десяти его секретарей… Он любил говорить: «К чёрту благие намерения!!» И мы с другом так и собираемся назвать подкаст с беседами: «К чёрту благие намерения!…»

– Сейчас вы человек многих стран…

– Я всегда был таким. Я кочевник.

–А что значит быть выходцем из стольких стран?

Филип Рот говорил мне: «Дэвид, ты откуда-то интеллектуальный, то есть из географии, которая нигде не принадлежит. Ни города, ни расы, вообще ничего. Ни религии, если уж на то пошло. Я, скажем так, профессиональный иностранец, и именно так я и прожил всю свою жизнь. Путешествуя, рассказывая истории групп, которые мне не принадлежали. Я никогда не писал и никогда не напишу автобиографию , а если бы и написал, она бы залежалась в ящике стола. А после моей смерти они смогут делать с ней что захотят. Но я не думаю, что буду её писать».

– Ты побывал во всех мыслимых странах… Человек тысячи родин…

«Я восемь лет проработал в Farrar Strauss International в Нью-Йорке, что сейчас похоже на Random House или Acantilado … Я немного учился, потому что у меня не было успешного университетского образования, поэтому я провёл год у Ильича, а затем уехал во Францию, так что я двуязычен – английский и французский, потому что работал во Франции в издательстве. В тридцать три года я начал свою писательскую карьеру. Я писал о миграции, о кубинских эмигрантах, о Лос-Анджелесе. Я писал для The New Yorker, и меня отправили в Боснию, о которой я ничего не знал, но я провёл там три года… Всё это – эти поездки, эти задания – изменило мою жизнь. Я также был военным корреспондентом в Судане, в Либерии… Я был в Афганистане, в Рамалле, когда умирал Арафат… Я освещал гуманитарный кризис, о котором написал книгу…»

–И Украина, страна, которую вы теперь часто посещаете…

«Я считаю, что Украина — это первая глава новой войны … Я стар, я уже не могу мечтать стать военным корреспондентом, но я снова еду туда, чтобы писать оттуда о том, что происходит. Мне с самого начала казалось, что война на Украине — справедливая… Поэтому я хотел быть свидетелем, общаться с ними. И поскольку я не работаю корреспондентом, я пишу эссе, читаю лекции… Я пишу об Украине, а в Киеве преподаю журналистику или американскую литературу XX века. И я не знаю, почему они настаивают, чтобы я преподавал последнее…»

– О чем будет говориться в книге об Украине, которую вы готовите?

– Рабочее название книги – «Украина. Какова цель памяти?». Книга посвящена культурным дебатам, культурной войне и культуре как экзистенциальному полю битвы. В каком-то смысле это будет моя вторая книга о памяти.

–А потом вы вернётесь в Аргентину. Что вы думаете об этой стране?

Ах, Аргентина. Аргентина – великая загадка. В культурном отношении она остаётся невероятно значимой. Здесь есть замечательные писатели, театр, кино… Писатели, конечно же, и писатели всех мастей – не забывайте, что есть и трансгендерные движения… Левый феминизм тоже довольно силён. Для некоторых я ужасный фашист, но я чувствую, что это страна с выдающейся культурой, с невероятной самобытностью. Таких стран, как Аргентина, не так много. И я говорю это искренне. Искренне, как гласит название мемуаров Кристины Киршнер… Там есть новое поколение выдающихся художников и писателей, помимо великой традиционной культуры, хотя, возможно, танго его золотого века ещё не совсем сохранилось…

–И страна конфликтов тоже…

«Его политическая и экономическая жизнь – это конфликт, да. Коррумпированная страна, как страны Сахеля, вероятно, ещё более коррумпированная, потому что у неё больше денег… Альберто Мангель однажды сказал мне, что удивлён, что госслужащий, работавший у него в штате, когда он был директором Национальной библиотеки, не вышел на работу. Другой госслужащий сказал ему: «Господин Мангель, как вы можете ходить на работу, если живёте в Уругвае?»… Это аргентинский парадокс… Теперь феномен Милеи… У нас были левые движения национального спасения, такие как Кастро, Чавес, так много, а теперь справа у нас Трамп и Милеи, и у нас был Болсонару… Мои аргентинские друзья, которые не перонисты – перонисты не так уж много со мной общаются – говорят, что Кисильоф вернётся с перонизмом. И это было бы нормально, потому что Трамп только что спас Милеи, но он не собирается спасать его трижды… Трамп – коррумпированный бизнесмен, как… все бизнесмены, занимающиеся недвижимостью…»

–Но ведь есть Аргентина, Дэвид …

«Я очарован Аргентиной и хочу написать о ней отличную книгу. Книгу, написанную иностранцем и на английском языке. Я хочу написать её, но не могу делать это одновременно с книгой, над которой, как я вам говорил, работаю об Украине. Мне нужно выбирать, и сейчас я, скажем так, связан с Киевом. К тому же, война навязывает чувство безотлагательности. Для книги об Аргентине у меня есть заметки; я разговаривал со многими людьми, включая моего большого друга, который умер год назад, Эдгардо Козарински, чья последняя книга ( Беглецы ) только что была опубликована в Испании издательством Acantilado».