Виллем Дефо о виски, первой встрече с Робертом Эггерсом и опасностях создания фильмов с использованием искусственного интеллекта

Что же такое «характерный актёр»? К счастью, боги кино благословили нас Уиллемом Дефо, чтобы ответить на этот вопрос. Легендарный актёр, которому в июле этого года исполнилось 70 лет, воплощает этот термин в жизнь. За сорокапятилетнюю карьеру, в которой он снялся более чем в 150 фильмах, он неизменно тяготеет к смелым, эксцентричным ролям — часто второго плана. Возможно, он и не звезда какого-то конкретного сериала, но обычно он её затмевает.

«Кошмар для актёра — никогда не оказаться в центре внимания», — рассказал четырёхкратный номинант на премию «Оскар» журналу Esquire. «Нужно поддать жару, иначе ничего не получится».

Это чувство знакомо поклонникам шотландского виски с Айлы. Этот стиль виски, зародившийся на болотистых, продуваемых ветрами Гебридских островах, характеризуется дымными жидкостями, напоминающими костры, обгоревшие водоросли и тлеющий пепел. Как и следовало ожидать, это любимый напиток Дефо, когда речь заходит о крепких напитках. Более того, он неравнодушен к Laphroaig 10 — одному из самых дымных напитков, которые только можно найти. Как и для любого яркого характерного актёра, небольшого количества достаточно.

«Мне нравятся небольшие порции более крепких напитков. Без льда, спасибо», — говорит он.

Сегодня Дефо и Лафройг воплощают эту концептуальную химию в кинематографическом сотрудничестве под названием «Вкус». Эта чувственная цифровая короткометражка раскрывает его характерный задор и причудливость, пока он пытается подобрать слова для описания поистине невыразимого напитка. Это знаменует начало долгосрочного сотрудничества между актёром и 240-летним шотландским брендом, кульминацией которого может стать ограниченный выпуск односолодового виски в ближайшие месяцы.

Тем временем Esquire встретился с Дефо накануне его лондонской вечеринки по случаю запуска Laphroaig. Возможно, он не смог бы в полной мере описать напиток в своём стакане, но он всё же рассказал о знаменитости, с которой больше всего хотел бы им поделиться, а также о предстоящих проектах и ​​угрозе искусственного интеллекта.

Нижеследующее интервью было отредактировано для большей краткости и ясности.

Esquire: Смелость была неотъемлемой частью вашей карьеры. Что вас привлекает в подобных ролях?

Виллем Дефо : Трудно сказать. Оглядываясь назад, ты как бы забываешь, почему ты это делал. И кроме того, в тех случаях, когда ты чувствуешь себя смелым, ты, вероятно, не такой уж и смел. А те, в которых ты не чувствуешь себя таким уж смелым, вероятно, смелые. Ирония в том, что когда люди хвастаются своей смелостью, они, вероятно, таковыми не являются. Сложнее всего работать, когда у тебя мало материала для работы. Но когда у тебя много материала для работы, и он тебе угрожает, или подталкивает, или бросает тебе вызов, именно в этом месте я хотел бы быть. Не потому, что я дикий, великий авантюрист, но я вижу, что именно там достигаются лучшие результаты; появляется больше возможностей для настоящего участия.

В своем творчестве вы в основном избегали сиквелов, но есть ли персонаж, которого вам больше всего хотелось бы вернуть к жизни?

Несколько лет назад вышел фильм « Победа» по роману Джозефа Конрада. Я бы хотел пересмотреть его, потому что в нём было что-то такое, чего я не понимал в детстве, в чувствительности и менталитете главного героя, которого я играл. Теперь я понимаю то, чего не понимал тогда, и с удовольствием сыграл бы эту роль снова. Дело было не столько в возрасте. Я не понимал чего-то фундаментального: персонажа звали Аксель Хейст, и он очень хотел отгородиться от общества. Он сказал: «С меня хватит». Я этого не чувствую , но понимаю. Тогда я не понимал.

Является ли для вас ключевым моментом при вживании в роль умение понимать мотивы персонажа?

Ну, ты не знаешь персонажа, пока не начнёшь его играть. У тебя есть лишь намёки на то, что потребуется. Но даже это ненадёжно. Нужны определённые вещи, которые тебя цепляют, которые тебя интересуют, чтобы ты мог погрузиться глубже и чему-то научиться. Это увлечет тебя настолько, что даст тебе интерес. Это не создаётся, не закрепляется до самого процесса съёмок фильма.

Легендарный характерный актер Уиллем Дефо объединился с Лафройгом.

С каким режиссером вам сейчас больше всего хотелось бы поработать?

Ненавижу хвастаться именами. Это хорошая реклама, и, возможно, её прочтут и придут. Я обычно работаю с людьми, с которыми мне раньше очень нравилось работать. Есть много режиссёров, к которым я возвращаюсь. Что касается других режиссёров, каждый раз, когда я вижу хороший фильм, я делаю пометку, и этот режиссёр в поле моего зрения. Иногда ты просто не вписываешься в мир, который они создают. Будьте терпеливы, и иногда вы можете рискнуть.

Классический пример: я шёл по улице в Нью-Йорке и увидел афишу небольшого фильма под названием «Ведьма» Роберта Эггерса. Я подумал: «У меня есть время, посмотрю». Это было совершенно импульсивно. Я вошёл в кинотеатр и подумал: «Ого, этот парень — настоящий режиссёр». Я вернулся домой, рассказал об этом жене, и на следующий день мы снова посмотрели фильм. Я ещё больше проникся к нему чувствами. Тогда я позвонил своему менеджеру и сказал: «Организуй мне встречу с этим парнем». Мы познакомились, очень подружились. И теперь я снимаюсь с ним в своём четвёртом фильме.

Вы давно пьете шотландский скотч?

Я не так уж много пью. Я не стесняюсь. Но если и пью, знаете ли, супералкоголь, то это скотч или, может быть, граппа.

Чувствуете ли вы более глубокую связь с землей и жидкостью?

Моя первая поездка за границу состоялась в Шотландии. Я был ребёнком, и первое, что я подумал, когда мои ноги коснулись земли, было: «Что-то здесь знакомое. Я чувствую себя как дома». Земля говорила со мной, и, должно быть, это генетическое, ведь моя бабушка была из Глазго. « Вкус» изображает то самое чувство близости, которое испытываешь, исследуя Лафройг. Всё дело в вкусах и в том, как они сочетаются. Одна из причин, по которой я это сделал, — у них были хорошие идеи для фильма. Они почерпнули много информации из моей личной жизни. Они хотели провести сравнение с продуктом, используя меня в качестве материала.

В этом, безусловно, есть что-то необычное. Что-то вроде торфяного бреда. Театральная работа как-то повлияла на эту причудливость и физичность?

Я выступал в небольшой компании Theatre X, где я вырос в Висконсине. Позже я выступал с Wooster Group. Мы ставили оригинальные постановки, но они были очень физически активными. Потому что это был нетрадиционный театр. Там были большие разделы, посвящённые движению и танцу. Для меня актёрская игра — это действие. И я люблю делать что-то физически. Это моя традиция. Я не делал много физических действий в этом спектакле. Но я живу именно там.

С какой знаменитостью или коллегой вам больше всего хотелось бы выпить рюмочку Laphroaig 10?

Это сложный вопрос, потому что есть люди, с которыми я бы хотел это сделать, но я не уверен, что они захотят сделать это со мной. Например, Боб Дилан. Но, думаю, я хотел бы поделиться этим с тем, с кем я уже работал над театральной постановкой: Михаилом Барышниковым.

В интернете ходит слух, что у вас нет мобильного телефона. Это правда?

Хотелось бы, чтобы это было правдой. Сейчас много дезинформации. Я стараюсь не думать об этом. Часть работы, которую делает свободный человек, — это не слишком беспокоиться о том, что о тебе думают другие. Я бы с ума сошёл, если бы зашёл в социальные сети. У меня их нет. Но в этом мире сейчас полно сайтов с моим именем, и люди думают, что я имею к ним какое-то отношение. Я не имею к ним никакого отношения, понятно? Теперь всё становится совсем плохо — не хочу превращать это в нытьё — но теперь они выпускают фейковые трейлеры ещё не снятых фильмов с искусственным интеллектом. Проблема с искусственным интеллектом в том, что они всегда заставляют меня выглядеть на 130 лет. Я не такой уж и хиленький, ребята.

Сотрудничество Дефо было анонсировано короткометражным фильмом.

У тебя сейчас напряжённое время. Где мы тебя увидим в следующий раз?

У меня много проектов. Недавно вышел фильм по роману Уолтера Мосли под названием «Человек в моём подвале» . Я снял в Греции фильм под названием «День рождения» . Не знаю, когда он выйдет. На следующей неделе на Нью-Йоркском кинофестивале будет показан фильм «Поздняя слава» , и я подозреваю, что он выйдет довольно скоро. А потом я снял фильм о восхождении на Эверест под названием «Тенцинг» с замечательным тибетским актёром [Генденом Пхунцоком] и Томом Хиддлстоном. Мы снимали его в Непале, а также в Новой Зеландии на Южном острове Аораки. Мы каждый день летали на вертолёте на съёмки. Это было отличное приключение. Я дам вам довольно длинный список, но я также работаю над «Оборотнем» с Робертом Эггерсом.

А что дальше с Laphroig? Может быть, стоит ожидать совместной разработки жидкости?

Это уже происходит. Когда они предложили мне этот напиток, мы, в частности, провели дегустацию. Мы работали с Сарой Доулинг, старшим виски-производителем, и она собирала мои комментарии. Было около восьми различных степеней дымности, торфяного привкуса и тому подобного. Она делала заметки, а я реагировал на [разные выражения]. И теперь они собираются сделать виски, ориентируясь на мои вкусы. Так что это будет нечто особенное. Это была своего рода слепая дегустация. В одном было больше торфа. В другом больше дыма. В третьем больше минеральности. Но если немного уменьшить эти нюансы, то появятся оттенки. И это то, что мне понравилось. Так что, думаю, мои вкусовые рецепторы взрослеют. Посмотрим [что из этого получится]. Потому что я не пробовал конечный продукт.