Трансгенерационная травма: «Я не могу исцелить травму моего отца, но я могу исцелить ее влияние на меня».

Каро Мацко — журналистка, ведущая и писательница. В своей новой книге она пишет о травме, которую перенёс её отец, потерявший место жительства, и которая повлияла не только на него и его политические взгляды, но и на неё саму. В этом интервью она рассказывает, как справляется с этими переживаниями.
На самом деле она очень весёлая женщина. Но наряду с чувством юмора в ней долгое время жила и большая печаль. Печаль, которая принадлежит не самой Каро Мацко, а её отцу. В подростковом возрасте у неё развилась анорексия, что потребовало госпитализации, а затем депрессия, рецидив расстройства пищевого поведения, истощение и выгорание. После многочисленных сеансов терапии Каро Мацко наконец отправляется в путешествие к своим истокам. Следуя по пути побега отца.
Как и миллионы других жителей восточных территорий Германии, отец Мацко был вынужден бежать от Красной Армии в конце Второй мировой войны. Во время бегства он потерял не только родину – Остероде на Мазурах, бывшую Восточную Пруссию, – но и отца. В своей новой книге «Alte Wut» Каро Мацко пишет о путешествии к местам, где её отец когда-то покинул свой дом. К истокам трансгенерационной травмы. Чтобы лучше понять себя и своего отца.
Разговор фокусируется на старых ранах, отношениях с родителями, напряжении между принятием и отторжением и на том, как ограничить ущерб для следующего поколения.
БРИГИТТ: Когда вы осознали, насколько сильно история вашей семьи влияет на вашу жизнь сегодня?Каро Мацко: На терапии. Именно там я обнаружила, что моя история и проблемы с психическим здоровьем гораздо теснее связаны с историей моего отца, чем я думала.
Вы тогда решили поискать подсказки в прошлом своего отца?Помимо прочего, да. После множества сеансов терапии я наконец понял, что когда эмоции особенно сильны, проблема выходит на поверхность. Классический триггер. Так что здесь можно было что-то получить. Однако толчком к поездке послужило приглашение. Я должен был выступить с лекцией о своём отце и о том, как его история повлияла на мою жизнь. Затем я отправился в путешествие со всей семьёй, включая нашу 12-летнюю дочь, чтобы она смогла взглянуть на этот регион по-другому, чем я, ведь это так много значит для моего отца.
Ваш отец был одним из миллионов беженцев после окончания Второй мировой войны. Как это на него повлияло?Моему отцу тогда было десять лет. Ему пришлось стать свидетелем ужасных событий, и во время побега он потерял отца. Это, несомненно, было травмирующим испытанием. У меня было ощущение, что он никогда не переживал настоящее беззаботно, никогда не переживал его напрямую и непосредственно, а всегда был застрял в прошлом.
Он говорил об этом?Каждый день. Он снова и снова вспоминал свои самые важные для него моменты. Словно кто-то нажал кнопку воспроизведения, плёнка запустилась снова, а затем перемоталась назад. Казалось, он жил больше прошлым, чем настоящим. В этом смысле его душевные раны были ежедневной темой для разговоров.
Что это с тобой сделало?Я чувствовал печаль и гнев отца. Дети – сейсмографы настроения своих родителей. У мужчин депрессия часто проявляется в гневе. В детстве я не мог понять его гнев, который он постоянно проявлял. Это тяготило меня и пугало.
В подростковом возрасте вы страдали расстройством пищевого поведения.Да, я серьёзно заболела психически и чуть не покончила с собой из-за этой анорексии. В 30 лет у меня случился новый срыв. Это похоже на то, что происходит с выздоравливающими алкоголиками. Моя зависимость затем перекинулась на мою работу, что привело к выгоранию.
В рамках терапии выгорания я работала с некоторыми крайне стрессовыми ситуациями. С помощью метода терапии травм (EMDR) вы переноситесь в некое странное, потустороннее состояние и в эту стрессовую ситуацию. Я словно совершала прогулку по своему подсознанию. Мне приходили очень яркие образы, даже целые предложения и истины. Я словно открыла дверь в некую комнату.
Как я могу это представить? Как под гипнозом.Да, на самом деле, это в какой-то степени сопоставимо. Но я также действительно увлекся этим, потому что после всех этих лет повторения всего этого снова и снова я не добился никакого прогресса. Я всё ещё чувствовал себя в каких-то оковах, как будто ехал на ручнике. Я понимал всё это рационально, но не мог применить на практике эмоционально. Поэтому EMDR был для меня последним средством, в надежде, что я наконец смогу отпустить тормоза.
Как это работает? Переосмысливая травмирующие ситуации?Речь идёт о том, чтобы дать себе понять, что это уже в прошлом. Перенаправить мозговые пути, так сказать. Вы не забудете это, но это больше не будет вызывать состояние стресса.
Теперь тебе приходится нести весь груз ответственности отца, потому что он сам пока не смог с этим справиться. Разве это не несправедливо?Да, я чувствую, что мне приходится с этим справляться в рамках этой семьи. Конечно, я не могу исцелить травму отца, но я могу исцелить то влияние, которое эта травма оказала на меня.
Звучит очень задумчиво. Ты никогда не злился?Конечно, я тоже прошла через фазу гнева. Я была невероятно зла и пошла на конфликт с родителями. Им пришлось выслушать от меня много ужасных вещей. Но это не помогло. До сих пор они не могут понять, почему у меня развилась анорексия.
Как вам удаётся справляться с этим без обид?Я не могу изменить этих родителей. Тоска по родителям, которых я, возможно, хотела, бессмысленна. У меня есть те родители, которые у меня были; я не могла их выбрать. И они сделали всё, что могли. Единственный выход для меня — работать над собой, чтобы найти с этим мир. Я избавилась от слова «вина». Поэтому я примирилась и могу смотреть им в лицо с другим чувством спокойствия.
Вы ведь тоже мать. Думаете, ваша дочь тоже пострадает от наследственной травмы?Моя дочь определённо унаследовала от меня генетическую предрасположенность к расстройствам пищевого поведения и анорексии. Поэтому я очень тревожусь, поскольку она вступает в эту чувствительную фазу полового созревания. Но это ещё не значит, что она действительно заболеет.
Надеюсь, что нет.
Я просто не хочу, чтобы моя дочь чувствовала, что должна заботиться обо мне, как родитель. Она склонна к этому, потому что, естественно, хочет видеть меня счастливой, умиротворённой и весёлой. Я не хочу, чтобы на плечах моей дочери лежало это бремя, поэтому я делаю уроки.
Вы сегодня хорошо себя чувствуете?Могу сказать, что у меня точно больше нет расстройства пищевого поведения. Это просто совершенно другое качество жизни. Мне уже за 45, и я достиг совершенно иного уровня стабильности, которого так упорно добивался, и это очень ценно.
Мы узнаём много личного о вашем отце. Некоторые вещи весьма противоречивы. Что он думает о вашей книге?Мой отец хотел кое-что изменить, и мне пришлось ему это предоставить. Это его личное право. Он сказал, что я многое ему о нём рассказал. С тех пор он стал очень общительным и чаще ищет общения.
В вашей книге также есть важная политическая составляющая: ваш отец — член «Альтернативы для Германии» (АдГ) — партии, которую вы отвергаете. Как вы с этим справляетесь?Я не буду пытаться убедить отца в его убеждениях. Так же, как он не сможет сделать то же самое со мной, и наоборот. Абсурд заключается в том, что мы, по сути, разделяем одни и те же ценности. Мы оба убеждены, что свобода слова — это хорошо, даже если он трактует её иначе, чем я. Мы оба считаем, что должны защищать нашу окружающую среду и наши ресурсы. В этом смысле нас гораздо больше объединяет, чем разъединяет.
Но когда наступает момент, когда вы отворачиваетесь от близкого человека? Нашли ли вы ответ на этот вопрос?Нет. Я просто хотел лучше понять, почему у моего отца было такое мировоззрение, и поездка помогла мне в этом. Я стал больше сопереживать ему. Люди противоречивы. Думаю, это справедливо и для общества в целом. Речь идёт о способности выдерживать одновременность.
Что ты имеешь в виду?
Нам не нужно понимать АдГ, но нам нужно найти способ с ней справиться и попытаться понять, почему люди выбирают её на выборах. Нам нужно вступить в ближний бой и вступить в диалог.
Был ли во время поездки момент, когда вы почувствовали примирение?Звучит как фокус-покус, но для меня решающим моментом стал тот, когда я искал пустоту. У меня было очень мало зацепок (точного пути к отступлению, прим. ред.). В какой-то момент я понял: примерно здесь мой отец потерял своего отца. Я так рыдал в машине, хотя ничего там не видел. Я просто знал, что она там есть.
Чувствуете ли вы себя по-другому с тех пор?
Я чувствовала потребность принести эти слёзы туда. Мне нужно было выплакать всё, что было так травматично для моего отца. И да, как только я как следует выплакалась, теперь всё по-другому. Я обрела полное спокойствие. Я посмотрела на это со всех сторон, исследовала, плакала и горевала, и теперь всё хорошо.
Бригитта
brigitte