Willem Dafoe über Scotch, sein erstes Treffen mit Robert Eggers und die Gefahren des KI-Filmemachens

Was genau ist ein „Charakterdarsteller“? Zum Glück haben uns die Filmgötter mit Willem Dafoe gesegnet, um diese Frage zu beantworten. Der legendäre Schauspieler, der diesen Juli 70 Jahre alt wurde, verkörpert diesen Begriff perfekt. In seiner 45-jährigen Karriere und über 150 Filmen tendiert er immer wieder zu gewagten, exzentrischen Rollen – oft in Nebenrollen. Er ist vielleicht nicht der Star einer Show, aber am Ende stiehlt er ihm meist die Show.

„Der Albtraum eines Schauspielers ist, nie unter Druck gesetzt zu werden“, erzählt der viermal für den Oscar nominierte Schauspieler Esquire. „Man muss Druck machen, sonst passiert nichts.“

Fans von Islay Scotch kennen dieses Gefühl. Der Whiskystil – geboren auf einer sumpfigen, windgepeitschten Hebrideninsel – zeichnet sich durch rauchige Flüssigkeiten aus, die an Lagerfeuer, versengten Seetang und glimmende Asche erinnern. Passenderweise ist er Dafoes Lieblingsgetränk, wenn es um Schnaps geht. Er hat sogar eine Vorliebe für Laphroaig 10, einen der rauchigsten Whiskys, die man sich vorstellen kann. Wie bei jedem starken Charakterdarsteller gilt: Weniger ist mehr.

„Ich genieße kleine Mengen kräftigerer Flüssigkeiten; kein Eis, danke“, sagt er.

Heute verweben Dafoe und Laphroaig diese konzeptionelle Chemie in einer filmischen Zusammenarbeit namens „The Taste“. Der sinnliche digitale Kurzfilm unterstreicht seinen typischen Elan und seine Launenhaftigkeit, während er nach Worten für eine wahrhaft unbeschreibliche Flüssigkeit sucht. Es markiert den Beginn einer längeren Partnerschaft zwischen dem Schauspieler und der 240 Jahre alten Scotch-Marke, die in den kommenden Monaten möglicherweise in einem Single Malt in limitierter Auflage gipfelt.

Esquire traf Dafoe am Vorabend seiner Laphroaig-Launchparty in London. Er kann die Flüssigkeit in seinem Glas vielleicht nicht genau beschreiben, aber er sprach über den Star, mit dem er sie am liebsten teilen würde, über kommende Projekte und die Plage der künstlichen Intelligenz.

Das folgende Interview wurde aus Gründen der Länge und Klarheit bearbeitet.

Esquire: Mut zieht sich wie ein roter Faden durch Ihre Karriere. Was reizt Sie an solchen Rollen?

Willem Dafoe : Das ist schwer zu sagen. Im Nachhinein vergisst man irgendwie, warum man sie gemacht hat. Und außerdem: Bei den Dingen, bei denen man sich mutig fühlt, war man wahrscheinlich gar nicht so mutig. Und bei denen, bei denen man sich nicht so mutig fühlt, war man wahrscheinlich mutig. Die Ironie ist: Wenn Leute damit prahlen, mutig zu sein, sind sie es wahrscheinlich nicht. Am schwierigsten ist es, wenn man wenig zur Verfügung hat. Aber wenn man viel zur Verfügung hat und es einen bedroht, antreibt oder herausfordert, dann bin ich gerne dort. Nicht, weil ich ein wilder, großer Abenteurer bin, sondern weil ich sehe, dass dort die besten Ergebnisse erzielt werden; man hat mehr Möglichkeiten, sich wirklich zu engagieren.

Sie haben Fortsetzungen in Ihrem Werk weitgehend vermieden, aber gibt es eine Figur, die Sie unbedingt wieder zum Leben erwecken möchten?

Vor einigen Jahren gab es einen Film namens „Victory“ , der auf einem Roman von Joseph Conrad basierte. Den Film würde ich gerne noch einmal drehen, weil er etwas an der Sensibilität und Mentalität der Hauptfigur aussagte, das ich als Kind nicht verstand. Heute verstehe ich Dinge, die ich damals nicht verstand, und ich würde die Rolle gerne noch einmal spielen. Es lag nicht so sehr am Alter. Ich habe etwas Grundlegendes nicht verstanden: Die Figur hieß Axel Heyst und wollte unbedingt aus der Gesellschaft aussteigen. Er sagte: „Ich bin fertig mit dem Tun.“ Ich fühle das nicht, aber ich verstehe es. Damals nicht.

Ist es für Sie generell ein Schlüsselelement, die Motivationen einer Figur verstehen zu können, wenn Sie eine Rolle übernehmen?

Man kennt eine Figur erst, wenn man sie erst einmal spielt. Man hat nur eine Ahnung, was von ihr verlangt wird. Aber selbst das ist nicht verlässlich. Man braucht bestimmte Dinge, die einen fesseln, die einen interessieren, damit man tiefer eintauchen und etwas lernen kann. Das fesselt einen und gibt einem einen Anteil. Das wird erst im eigentlichen Drehprozess des Films festgelegt.

Der legendäre Charakterdarsteller Willem Dafoe hat sich mit Laphroaig zusammengetan.

Mit welchem ​​Regisseur würden Sie derzeit am liebsten zusammenarbeiten?

Ich hasse es, mit Namen um mich zu werfen. Es ist gute Werbung, und vielleicht lesen sie es und melden sich bei mir. Ich arbeite gerne mit Leuten, mit denen ich schon einmal sehr gerne zusammengearbeitet habe. Es gibt viele Regisseure, zu denen ich immer wieder zurückkehre. Was andere Regisseure angeht: Jedes Mal, wenn ich einen schönen Film sehe, notiere ich mir einen und der Regisseur ist auf meinem Radar. Manchmal passt man einfach nicht in die Welt, die sie erschaffen. Hab Geduld und versuch es auch mal.

Ein klassisches Beispiel: Ich ging in New York die Straße entlang und sah ein Plakat für einen kleinen Film namens „The Witch“ von Robert Eggers. Ich dachte: „Ich habe Zeit, schau ich mir mal an.“ Es war völlig spontan. Ich ging ins Kino und dachte: „Wow, der Typ ist ein Filmemacher.“ Ich ging nach Hause und erzählte meiner Frau davon, und am nächsten Tag sahen wir uns den Film noch einmal an. Der Film berührte mich noch mehr. Dann rief ich meinen Manager an und sagte: „Besorge mir ein Treffen mit dem Typen.“ Wir trafen uns und verstanden uns sehr gut. Und jetzt mache ich meinen vierten Film mit ihm.“

Trinken Sie schon lange Scotch?

Ich trinke nicht so viel. Ich bin nicht schüchtern. Aber wenn ich, na ja, Superalkohol trinke, dann ist es Scotch oder vielleicht Grappa.

Fühlen Sie eine tiefere Verbindung zum Land und zur Flüssigkeit?

Meine erste Auslandsreise führte mich nach Schottland. Ich war noch ein Kind, und mein erster Gedanke, als ich den Boden berührte, war: Irgendetwas kommt mir hier bekannt vor. Ich fühle mich zu Hause. Das Land sprach zu mir, und das muss genetisch bedingt sein, denn meine Großmutter stammte aus Glasgow. „ The Taste“ schildert diese Vertrautheit, die man bei Laphroaig empfindet. Es sind die Aromen und wie sie zusammenpassen. Einer der Gründe, warum ich das gemacht habe, war, dass sie gute Ideen für diesen Film hatten. Sie haben viele persönliche Details aus meinem Leben aufgegriffen. Sie wollten eine Art Vergleich zum Produkt ziehen und mich als Material verwenden.

Es hat sicherlich etwas Eigenartiges an sich. So ähnlich wie ein getorfter Fiebertraum. Hat Ihre Zeit im Theater dazu beigetragen, die Launenhaftigkeit und Körperlichkeit zu prägen?

Ich trat in Wisconsin, wo ich aufwuchs, mit einer kleinen Truppe namens Theatre X auf. Später trat ich dann mit der Wooster Group auf. Wir machten eigene Stücke, aber sie waren sehr körperlich. Denn das war kein traditionelles Theater. Es gab viele Bewegungs- und Tanzpassagen. Für mich geht es beim Schauspiel ums Tun. Und ich liebe es, Dinge körperlich zu tun. Das ist meine Tradition. Ich habe dabei nicht viel Körperliches gemacht. Aber da lebe ich nun mal.

Mit welchem ​​Prominenten oder Kollegen würden Sie am liebsten einen Schluck Laphroaig 10 genießen?

Das ist schwierig, denn es gibt Leute, mit denen ich das gerne machen würde, aber ich bin mir nicht sicher, ob sie es mit mir machen würden. Jemand wie Bob Dylan. Aber ich glaube, ich würde es gerne mit jemandem teilen, mit dem ich schon einmal an einem Theaterstück gearbeitet habe: Mikhail Baryshnikov.

Im Internet kursiert das Gerücht, Sie hätten kein Handy. Stimmt das?

Ich wünschte, es wäre wahr. Es gibt momentan so viele Fehlinformationen. Ich versuche, nicht darüber nachzudenken. Ein Teil der Arbeit eines emanzipierten Menschen besteht darin, sich nicht zu viele Gedanken darüber zu machen, was andere über einen denken. Ich könnte durchdrehen, wenn ich in die sozialen Medien gehen würde. So etwas habe ich nicht. Aber in der heutigen Welt gibt es viele Websites mit meinem Namen, und die Leute denken, ich hätte etwas damit zu tun. Ich habe nichts damit zu tun, okay? Jetzt wird es ziemlich schlimm – ich will hier nicht meckern –, aber jetzt veröffentlichen sie gefälschte Trailer von Filmen, die noch gar nicht gedreht sind, mit KI. Das Problem mit der KI – sie lassen mich immer aussehen, als wäre ich 130 Jahre alt. So schroff bin ich nicht, Leute.

Dafoes Zusammenarbeit wurde mit einem Kurzfilm angekündigt.

Sie haben viel zu tun. Worin werden wir Sie als Nächstes sehen?

Ich habe viele Projekte. Gerade ist ein Film mit dem Titel „The Man In My Basement“ erschienen, der auf einem Roman von Walter Mosley basiert. Ich habe in Griechenland einen Film mit dem Titel „The Birthday Party“ gedreht. Ich weiß nicht, wann der herauskommt. Nächste Woche läuft beim New York Film Festival ein Film mit dem Titel „Late Fame“ , und ich vermute, der kommt ziemlich bald heraus. Und dann habe ich einen Film über die Besteigung des Mount Everest mit dem Titel „Tenzing“ gedreht, mit einem großartigen tibetischen Schauspieler [Genden Phuntsok] und Tom Hiddleston. Wir haben den Film in Nepal gedreht, und wir haben auch in Neuseeland auf der Südinsel auf Aoraki gedreht. Wir sind jeden Tag mit dem Hubschrauber zum Set geflogen. Es war ein tolles Abenteuer. Ich gebe Ihnen eine ziemlich lange Liste, aber ich arbeite auch an „Werwolf“ mit Robert Eggers.

Und wie geht es mit Laphroig weiter? Können wir vielleicht eine gemeinsame Flüssigkeit erwarten?

Das passiert bereits. Als sie mir das vorschlugen, machten sie unter anderem eine Verkostung. Sarah Dowling, die leitende Whiskymacherin, nahm meine Kommentare entgegen. Es gab ungefähr acht verschiedene Rauch- und Torfnoten und so weiter. Sie machte sich Notizen, und ich reagierte auf die [verschiedenen Eindrücke]. Und jetzt werden sie einen Whisky herstellen, der sich an meinem Geschmack orientiert. Das wird also etwas Besonderes. Es war eine Art Blindverkostung. Einer hatte mehr Torf. Einer mehr Rauch. Einer mehr Mineralität. Aber wenn man diese Dinge etwas zurücknimmt, entstehen Untertöne. Und das hat mir gefallen. Ich schätze, mein Gaumen reift. Mal sehen, [wo es endet]. Denn ich habe das Endprodukt noch nicht probiert.